[saturn] modification sync

[xhul]

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c'est parce que a l'epoque ( avant retrotink) il n'existait que le xrgb mini de framemeister comme scaler viable sur le marche avec une entree scart jap de base. ce genre de cable permetait de le brancher directement a ce dernier. Ton site doit vouloir ecouler ses stocks ( retrogamingcable les a deja abandonnes depuis lontemps au peofit de ceux eur pour retrotink).

Je comprends mieux pourquoi ils sont aux abonnés absents quand tu essaye de les contacter, ils font tout pour eviter les refunds sur ces cables en particulier.
On remarquera aussi que sur leurs pages des cables SCART-euro, il est clairement précisé :
"Please note: This cable is wired to the SCART standard used in Europe. Compatible with SCART TVs but also with scalers such as the OSSC or SCART versions of the Retrotink."
Et pour les cables JP-21, nada.
Si on veut pousser dans la conspiration, les intitulés des pages ne sont pas anodins non plus.

[RyleFury]

Moi ce qui m'interpelle c'est le lien lui-même pour le luma JP-21 :

"sega-saturn-stereo-csync-xrgb-jp-21-cable-for-ntsc-saturn"

[xhul]

Bon, adaptateur JP-21>EU-SCART reçu.
C'est pas encore ça mais ça progresse, sachant que j'avais un black screen sans lui sur les 2 machines :
- VA5 non modifiée : Ya que le son.
- VA5 modifiée csync : Ya que le rouge qui passe, le vert et le bleu sont totalement absents de l'image.

On dirait donc bien que je n'échaperai pas au check minutieux du wiring du cable.
Quand je trouverai le temps, et si mon multimètre est d'accord.

[RyleFury]

Si t'as une image qui se forme, même si c'est qu'en rouge, c'est que la synchro est bonne. Après faut sûrement jouer sur les péritels, encore un mauvais contact sûrement...

[xhul]

Si t'as une image qui se forme, même si c'est qu'en rouge, c'est que la synchro est bonne. Après faut sûrement jouer sur les péritels, encore un mauvais contact sûrement...

J'ai pensé à ça au début, mais peu de chance.
J'ai volontairement effectué plusieurs tests successifs, en branchant-débranchant des 2 cotés du cable, partant du principe que si il y avait un contact hasardeux, la probabilité que j'ai le même résultat à chaque fois est plutôt faible.
Et du coup, malgré qu'il n'y ait que le rouge qui passe, c'est super stable.
Ca sent plutôt le plan foireux où le vert et le bleu arrivent sur les mauvaises pins.

[RyleFury]

Je ne pense pas qu'ils se soient trompés, sinon un fil s'est peut-être barré ou un truc du genre. Si t'es certain que c'est pas un mauvais contact, tu vas devoir vérifier les pins Green et Blue sur la péritel du câble et de l'adaptateur. T'as vraiment la poisse...

[xhul]

Oh, je pense que je suis sur la bonne piste.
En effet, comme par hasard, le rouge est le seul qui arrive sur la même pin du SCART peu importe si c'est JP-21 ou EU...

EDIT :
Je viens de faire des tests de continuité pour le vert et le bleu, avec et sans adaptateur.
Au final c'est cohérent.
Nan paske poissard comme je suis, je voyais déjà le plan adaptateur JP21>JP21 (qui aurait pu expliquer pourquoi seul le rouge passe).
Donc c'est pas ça, une possibilité (peu probable) en moins.

[xhul]

Quand je fais un test de continuité depuis SCART-9, il se passe quelque chose que sur les pins 1 & 4 à l'autre bout du cable.
Ca beep pas par contre, la pin 1 affiche 1800 et la pin 4 affiche 1000.

J'ai re-testé cette continuité avec l'adaptateur cette-fois, pour être sûr.
C'est cohérent, j'ai la même chose, mais en liaison avec la pin 20 au lieu de la 9 coté péritel, logique.
Toujours aucune continuité entre sync-in et luminance.

Donc si j'ai bien tout capté :
- cable que je pensais avoir commandé : SCART luma
- cable que j'ai commandé : JP21 luma
- cable que j'ai reçu : JP21 csync
Du grand art !

[xhul]

Je viens de réaliser un truc tout con.
Sur le site, j'ai re-checké les 3 pages qui pouraient correspondre au cable que j'ai reçu (JP21 csync donc).
Sur les 3, il y est mentioné que c'est compatible NTSC uniquement, sans ambiguité.
@RyleFury : Est-il concevable que le cable soit tout simplement incompatible avec mes saturns, du fait qu'elles génerent du PAL ?

[RyleFury]

Non, t'as juste les deux couleurs qui passent pas pour X raison, faut voir d'où ça vient, c'est tout.

[xhul]

Dac.
Si je capte bien, ils précisent "NTSC" juste pour être sûrs que les acheteurs ont bien des bécannes qui peuvent produire une csync native (US & JAP) ?

[RyleFury]

Parce que la Csync n'est présente que sur les machines NTSC, d'où la modif Csync que je t'ai fait faire pour que ce soit compatible sur la PAL. Là le problème provient des couleurs Green et Blue, ce qui n'a rien à voir avec la synchro. Faut que tu vérifies tout le chemin câble jusqu'à la sortie de l'adaptateur JP21->EUR, le souci vient forcément de quelque part par là.

[xhul]

C'est bien ce que je pensais donc, merci pour la confirmation.

Vu que les continuités du green et blue sont nickelles (avec et sans l'adaptateur), je vais sans doute devoir vérifier mon montage.
Mais j'ai du mal à voir comment j'aurais pu me foirer sur 1 coupure et 1 fil honetement, sans compter que j'imagine que le green et le blue ne sont pas censés être directement impliqués dans ce à quoi j'ai touché.

Affaire à suivre...

[RyleFury]

Tu peux vérifier au multimètre en mode voltmètre continu si tu as une faible valeur qui varie en sortie de ton connecteur vidéo pour le Green et le Blue sans brancher de câble. Si t'as rien du tout, c'est qu'aucun signal ne passe et que ça provient de la console, mais j'y crois pas vraiment.

[xhul]

Genre console allumée ?

[RyleFury]

Oui. Si tu n'arrives à faire passer la sonde dans le connecteur, tu peux te servir d'une anguille pour l'enfoncer dedans et mettre ta sonde de multimètre dessus.

[xhul]

Yes, la méthode de l'aiguille, j'ai déjà pratiqué =]
Et l'autre tige de mon multimètre je la mets où par contre ?
(Non, je compte pas la mettre dans mon c**, je vous vois venir les trolls.)

[RyleFury]

Arf, t'as anticipé ma réponse x)
Sur un point GND, la masse, n'importe où, tu peux la prendre au contour du connecteur aussi.

[xhul]

Arf, t'as anticipé ma réponse x)

En vrai j'ai tenté, mais vu que le multi affichait "bad input" jmétais dis que c'était au mauvais endroit.

Bon, aux alentours de R-1.9, G-1.9, B-1.7.
Les valeurs semblent assez stables, bien qu'elles chuttent de 0.01 chaque seconde environ.
Demain je tenterai la même chose mais avec le cable branché, pour essayer de débusquer un fil foireux.

[RyleFury]

Donc ta console sort bien les couleurs normalement. Le problème vient bien soit du câble, ce qui est le plus probable, soit de l'adaptateur JP21-EUR. Si la continuité est bonne pour ces broches pour l'adaptateur, alors ça vient du câble. Et dernière possibilité comme je le disais depuis le début, un mauvais contact quelque part.

[xhul]

Tu avais raison, j'ai fini par débusquer l'instabilité.
Au final, c'est pas du coté de la connexion avec la saturn que ça merde, mais à l'autre bout du cable.
Je n'avais manifestement pas assez insisté de ce coté là.
Et de ce que j'ai pu constater, la femelle du Retrotink est très probablement la coupable.
Je ne suis pas trop surpris, dans la mesure où elle est juste tenue par le PCB d'un coté seulement, alors qu'ils auraient dû la relier à la coque de l'autre coté pour éviter cette souplesse hasardeuse.

Bref, le montage csync fonctionne correctement, bien qu'il n'y ai pas vraiment d'amélioration au niveau de l'image, possible que l'adaptateur vienne annuler le bienfaits de la csync, je m'y attendais.
J'ai aussi testé en speed le hot switch 50>60 du coup, le Retrotink ne digère toujours pas.

Un grand merci à tous, mention spéciale à Rylou-san =]

[RyleFury]

Ah ben quand même =)

Bon par contre, l'adaptateur ne va presque rien changer à la qualité. L'image devrait être plus nette avec ce câble. Après ton écran est peut-être trop petit pour t'en rendre compte.

[xhul]

27 pouces et mes yeux sont à max 50cm, donc autant dire que pas grand chose ne passe inaperçu.

[RyleFury]

Bon après moi je suis sur du 48" à 1m50 lol.
Chez moi ça reste flagrant au niveau de la netteté et des parasites entre un câble RGB standard et un câble RGB blindé par fil.

[xhul]

Bon après moi je suis sur du 48" à 1m50 lol.
Chez moi ça reste flagrant au niveau de la netteté et des parasites entre un câble RGB standard et un câble RGB blindé par fil.

L'un dans l'autre, au paradis des retro-gamers, la myopie est obligatoire =]
Sinon, le fait que je n'ai même pas un semblant d'amélioration me fait de + en + penser que le signal se détériore juste avant la conversion en HDMI.
Le retrotink 2X SCART n'est probablement pas tout blanc dans l'histoire, surtout quand on voit la fixation minimale du port SCART femelle...

[xhul]

Pour info, j'ai fais quelques tests avec mon autre cable (celui de chez RGC), et aucune perte de colorimétrie une fois branché, c'est plug&play en comparaison.
Je pense que la différence vient du fait que le cable de chez retro-access est déjà super lourd à la base, et lorsqu'on rajoute le poids de l'adaptateur, le femelle du retrotink se retrouve soumis à une pression importante (c'est flagrant dans la pratique).
Du coup, à cause de la faiblesse de fixation du port, la perpendicularité avec le PCB devient aisément compromise, et donc les contacts à l'intérieur.
Je pense qu'un mod du retrotink, qui consisterait à figer le femelle dans la coque pour garantir les 90°, le renderait beaucoup + tolérant avec les cables "bourrins".

Sinon, par curiosité, le montage précédent (celui où il faut virer le condo) est censé fonctionner avec quel type de cable ?