[SAT] Soucis avec Saturn PAL avec certains jeux NTSC (en 60hz)

[RyleFury]

Dernier message de la page précédente :

J'avais pas bien lu pour le 3,3V. Pour le DFO, il te suffit juste de changer une résistance pour qu'il accepte le 3,3V en entrée :

Voilà, c'est tout. Par contre, il faudra bien alimenter le DFO en 5V sur son pad 5V.
Tu peux alimenter sans problème la pin 79 du VDP2 en 3,3V sinon, ça ne pose aucun souci.

[mickagame]

J'avais pas bien lu pour le 3,3V. Pour le DFO, il te suffit juste de changer une résistance pour qu'il accepte le 3,3V en entrée :

Voilà, c'est tout. Par contre, il faudra bien alimenter le DFO en 5V sur son pad 5V.
Tu peux alimenter sans problème la pin 79 du VDP2 en 3,3V sinon, ça ne pose aucun souci.

Merci Ryle c'est un élément intéressant.
Ca voudrait dire qu'on pourrait piloter le DFO en mode PAL/PAL60 directement depuis le saturn tray sans module de conversion de tension supplémentaire.

[RyleFury]

Oui, c'est exactement ça.

La théorie est simple. La PLL du DFO est alimentée en 1,8V et supporte à ses entrées une tension entre 1,25V et 1,8V pour un état haut.

Pour le DFO 5V, un pont diviseur de tension est effectué en son entrée S0 avec une résistance de 22 Kohms et une de 10 Kohms :
5 * 10 / (22 + 10) = 1,5625V

Pour le DFO 3,3V, un pont diviseur de tension est effectué en son entrée S0 avec deux résistances de 10 Kohms :
3,3 * 10 / (10 + 10) ou 3,3 / 2 = 1,65V

[mickagame]

Pour ceux que ça intéresse suite à échange avec xrider celui-ci me préconise le montage suivant (le GND n'est pas nécessaire) :



Schéma de fonctionnement d'une voie du convertisseur :



Il ne me reste plus qu'à trouver comment récupérer le signal 3V3 sur le fenrir.

[RyleFury]

Si tu préfères acheter une carte pour rien plutôt qu'une simple résistance, fais-toi plaisir. Je suis sûr que Darius t'en vendrait une pour une bouchée de pain en plus.

[mickagame]

Si tu préfères acheter une carte pour rien plutôt qu'une simple résistance, fais-toi plaisir. Je suis sûr que Darius t'en vendrait une pour une bouchée de pain en plus.

Explique moi Ryle comment je fais dans mon montage actuelle sur la sat JAP (DFO PAL/NTSC) pour piloter JP1/JP2 (qui requiert du 5V) à partir du saturn tray sans cela?

[RyleFury]

Une fois de plus, j'ai déjà donné toutes les infos...
Le 3,3V sortant du SaturnTray pour le 50/60 peut être utilisé pour piloter le tout à condition que tu remplaces la résistance sur le DFO. C'est tout. JP1 et JP2 c'est relié à la pin 79 du VDP2, tu devrais le savoir depuis le temps... Tout à part le DFO supportera le 3,3V sans souci.

[mickagame]

Une fois de plus, j'ai déjà donné toutes les infos...
Le 3,3V sortant du SaturnTray pour le 50/60 peut être utilisé pour piloter le tout à condition que tu remplaces la résistance sur le DFO. C'est tout. JP1 et JP2 c'est relié à la pin 79 du VDP2, tu devrais le savoir depuis le temps... Tout à part le DFO supportera le 3,3V sans souci.

La PLL et l'encodeur vidéo sont reliés tout comme le VDP au JP1/JP2.
Si tu injecte 3V3 à JP1/JP2 si je me base sur tous les éléments échangés dans le poste cela ne marchera pas car eux fonctionnement à partir de signaux en 0/5V. C'est pour cela que je suis obligé de faire la conversion. Sil il ny'avait que le VDP et le DFO à piloter oui le 3V3 suffirait.

[RyleFury]

Faut tout t'expliquer sérieux, et encore, ça suffit pas toujours...
Les circuits utilisent soit la technologie TTL, soit la technologie CMOS.

Dans les deux cas, les circuits alimentés en 5V supportent pour la plupart du 3.3V sans souci dans leurs entrées.

[mickagame]

Faut tout t'expliquer sérieux, et encore, ça suffit pas toujours...
Les circuits utilisent soit la technologie TTL, soit la technologie CMOS.

Dans les deux cas, les circuits alimentés en 5V supportent pour la plupart du 3.3V sans souci dans leurs entrées.

J'ai relu tous les éléments échangés dans le post et il est toujours mentionnés des niveaux à 5V pour la PLL.
Désolé de ne pas être un pro en electronique mais lorsque je pose des questions il y'a toujours une bonne raison.
Tu as la mauvaise impression que tu as déjà donné toutes les réponses dans les pots précédents mais tu te trompes.
Il n'a nullement été échangé le fait que ces composants fonctionnement également avec du 3V3.

[RyleFury]

Tu peux alimenter sans problème la pin 79 du VDP2 en 3,3V sinon, ça ne pose aucun souci.

Le 3,3V sortant du SaturnTray pour le 50/60 peut être utilisé pour piloter le tout à condition que tu remplaces la résistance sur le DFO. C'est tout. JP1 et JP2 c'est relié à la pin 79 du VDP2, tu devrais le savoir depuis le temps... Tout à part le DFO supportera le 3,3V sans souci.

Dans les deux cas, les circuits alimentés en 5V supportent pour la plupart du 3.3V sans souci dans leurs entrées.

Faut que tu lises bien ce qu'on te met, tu me fais le coup à chaque fois, ça devient lourd.

[mickagame]

Je n'avais pas lu le " Tout à part le DFO supportera le 3,3V sans souci"
Donc autant pour moi.

[RyleFury]

Tu m'as quand même mis un petit doute, étant donné que je n'ai aucune info sur les entrées du VDP2 et de la PLL et que les entrées CMOS peuvent parfois être strictes. J'ai testé vite fait sur un montage DFO PAL/NTSC en 3,3V en direct et ça marche parfaitement, donc c'est bon.

[mickagame]

Merci pour ta confirmation et les tests je vais donc abandonner l'utilisation de ce module et piloter le tout en 3V3.

[mickagame]

Le quartz sur les VA1 c'est le composant en bleu?
Je n'ai pas le quartz habituel présent sur les autres consoles sur ce modèle et ce composant bleu est aussi présent sur les autres modèles.



EDIT : je viens de trouver l'info, voici les différents crystal que l'on a sur saturn :

[mickagame]

J'ai initialisé un schéma pour la pose du dfo sur saturn pal va1.

J ai compris que sur ce modèle la pin79 du vdp était relié à la masse par une résistance interne très élevée.
De ma compréhension (je ne suis pas un grand expert au niveau électrique) cette résistance permet par défaut de forcer le niveau logique de la pin 79 à l'état bas mais permettre aussi d injecter du 5v sans faire de court circuit (car a ce moment la résistance joue son rôle).

C est bien ça?

J ai représenté comme ceci :




En complément j aurai aimé comprendre dans la pose du dfo pal/ntsc a quoi servait d enlever c23/c24. En effet on remplace un signal quartz par un autre pourquoi dans ce cas ces résistances devraient être supprimés?

Merci pour votre aide

[mickagame]

Pour info j'ai pu installé ce jour le DFO PAL/PAL60 sur une saturn VA1 PAL.
Je test depuis un peu plus d'une heure et tout à l'air de marcher correctement.
Je peux piloter directement le DFO depuis le Saturn Tray.
Je n'ai pas le matériel nécessaire pour vérifier les fréquences du signal vidéo mais de visu tout à l'air OK.

[RyleFury]

Cool. Tu as juste à tester Burning Rangers comme marqué sur le tuto, ça suffit pour savoir si les fréquences sont bonnes ou non.

[mickagame]

Oui j'ai commencé par celui-là. Aucun problème.

[RyleFury]

J'en profite pour dire que je joue beaucoup à la Saturn en ce moment avec le mod PAL/PAL60, j'y ai joué toute la journée hier sans le moindre souci. Je sais que le mod est encore jeune mais à part sur la VA9, aucun problème n'a été remonté.

[mickagame]

De mon côté j' ai poncé Sega Rally et bug! Hier et je n' ai rencontré ... aucun bugs

[darius]

une question que je me pose :
peut on utiliser un MFO 3V pour remplacer du DF0 5V ?
ca me permmetrait de les ecouler !

[RyleFury]

Malheureusement non, comme on peut le voir, les cartes 5V ont besoin davantage de composants que les 3,3V. Sinon il faut rajouter des Level Shifter 5V -> 3,3V à toutes les entrées, y compris l'alim :/

Ce genre de chose :

https://www.amazon.fr/RUNCCI-YUN-Conver ... 106&sr=8-4

[darius]

je comprends , dommage !

merci pour ton aide

[darius]

si je refaisais une petite serie de DFO 5V tu aurais l'usage de quelques uns ?

[RyleFury]

Je ne pense pas, à moins d'en mettre un dans deux Megadrive que j'ai à vendre, mais je ne suis pas sûr que ça en vaille la peine.