X-Assist pour X-Terminator V3

Xrider
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Messagepar Xrider » mar. 16 janv. 2018 17:46

Bonjour a tous,

je suis a la recherche de photo du circuit imprimé du X-Assist pour X-Terminator (Sega saturn) recto/verso (pas le LCD mais la partie ou il y a les touches.)

Image

Je désire realiser de la rétro-ingénierie afin de faire profiter la communauté de cet outil rare.

J'ai fais l’acquisition du X-Terminator (Sans x-assist :cry: ) et je désire partagé mon retour sur cette "SUPER CARTOUCHE" :

Les points forts :
1 - Sauvegarde Direct (memory card) (Testé OK)
2 - Action Replay (X-Terminator (JAP Saturn)== Xplorer (PS1) == Xploder (PS1) (Testé OK)
3 - Permet de jouer au jeux SNK ou autres jeux demandant 1M Ram (Testé avec Metal Slug! OK)
4 - Permet de lancer des backups (Testé OK)
5 - Permet de trouver ces propres codes avec le X-Assist (Dans l'attente de photo pour realiser un prototype).
EDIT : 6 - Permet le dezonnage automatique au boot de la console.

Les points Négatif :
En japonnais intégrale (Je travail sur une traduction en anglais de la rom 3.92J).

Je remercie d'avance la personne qui pourra partager les photos de son X-Assist pour X-Terminator (Attention le X-Assist du X-Terminator Saturn n'est pas le même niveau hardware que le version Playstation.)

Au passage un Gros merci a Darius pour m'avoir fait son retour sur le produit et Pastek pour le manuel fourni le jour de Noel ;-)
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Messagepar darius » mar. 16 janv. 2018 18:09

au dessus d ela cartouche il y a un cache amovible : c'est pour connecter a quel accessoire ?
Image
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Messagepar Xrider » mar. 16 janv. 2018 19:32

Le slot supérieur de la cartouche n'est pas référencé dans le notice.
C'est probablement un réceptacle pour une futur extension... (qui na jamais vu le jour).
Possible aussi que ce soit pour flasher les 2 Eprom de la cartouche... pour le savoir, il faut que je suive les pistes qui sont raccordées a ce port...
Off course, in next time !

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Messagepar pastek » mer. 17 janv. 2018 11:47

Désolé pour le retard !
Je vais jeter un coup d'oeil à la PCB du X-Assist, si possible cette semaine, mais je ne peux pas garantir quand.
De mémoire, les vis étaient un peu péraves (quelqu'un a du essayer de l'ouvrir avant), donc je ne sais pas si elles sont encore dévissables.

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Messagepar Xrider » mer. 17 janv. 2018 18:11

Merci pour ton aide pastek, j'attends beaucoup de tes photos.
L'objectif est de voir les puces présentes et le routage du circuit.
Une astuce pour le routage : mettre le circuit sur une page blanche et positionner une lampe LED forte puissance sous le circuit

Voila un exemple avec le CI du X-Terminator V3 :
Image
Image

et un GRAND MERCI :639795459:

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Messagepar darius » mer. 17 janv. 2018 18:13

ha joli ! on peut presque transferer direct sur la plaque :D
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Messagepar pastek » jeu. 18 janv. 2018 22:31

J'ai mis à jour la page X-Terminator sur mon site :) C'est une page privée (car il y a encore plein de lorem ipsum partout :D), donc merci de ne pas poster de lien vers celle-ci ici.
Pour certaines raisons, je n'ai pas pu prendre de photos sur une lampe LED, mais j'espère que ça conviendra malgré tout. Il y a quelques pistes qui vont sous les 74HC, donc j'espère qu'il ne manque pas d'informations pour "reverse-engineerer" tout ça.

Tiens moi au courant si tu veux documenter les registres du pad et du LCD. Ce serait marrant de développer un bomberman 13 joueurs sur Saturn :D
(J'ai d'autres projets en cours, donc ce ne sera malheureusement pas pour tout de suite)


darius a écrit :je suis bien content de t'avoir aiguillé vers une bonne piste :)
ca devient une régle absolue avec ces puces phantom : "si ca marche pas c'est qu'on a pas fait ce qu'il faut" :D méme avec les sanyoperies :lol:

deja les scans de mon mode d'emploi au cas ou ca serait pas le méme que le tien :)
ajouté au regroupement des infos sur les cartouches saturn
10eme post = Saturn X-Terminator V3

j'ai scanné les cartes interne mais c'est tout pourri comme image , comme la fabrication d'ailleurs , avec des vis qui nagent dans les trous , des nappes de monobrin soudées qui demandent qu'a casser ! ca craint vraiment de rouvrir et plier cette nappe pour faire apparaitre le circuit :) ca va casser !

Image

Image

Image


Je suis d'accord avec le "ca va casser !" : la nappe du LCD est toute pliée, et malin comme je suis, j'ai oublié de prendre une photo avant de déplier celle-ci ! Je pense avoir tout remis dans le bon ordre, mais si le LCD affiche des trucs à l'envers, et bien il faudra que je le re-démonte, et re-plie cette fichue nappe :D

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Messagepar darius » jeu. 18 janv. 2018 23:07

coucou pastek :)

Xrider : pour tout renseignements sur la version PS1 , le Xplorer , tu peut tenter KrHACKen sur le fofo ou direct sur le chat vu qu'il y est tres souvent ;)
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Messagepar Xrider » ven. 19 janv. 2018 17:33

Merci a vous, je vais pouvoir bosser.
Pastek et Darius MERCI.

Je partagerai prochainement mes avancés sur le forum.

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Messagepar Xrider » ven. 19 janv. 2018 23:39

Pastek, serait-il possible de sonder la sortie PIN9 du connecteur DB15 du X-Assist avec les 14 autres PIN ? Je pense qui doit y avoir un shunt dans le connecteur pour donner le signe de présence du X-Assist au X-Terminator (un retour GND ou VCC???).

Je pense fortement que le port DB15 est capable de dialoguer vers du parallèle... 74HC245P 8bit transceiver...
On retoruve le meme sur Xploder/Xplorer de la PS1

A savoir si le bios 3.92J embarque cette capacité?? Avec l'editeur Hexadecimal on voit clairement "ERROR PC" en ASCII...
Il y a une focntion "Quick Update" dans le menu en JAP (Update via CD ou port // ?)
Hi hi elle est top cette cartouche... une vrai boite de pandore !

J'ai bientot terminé le plan sur KiCad, je le posterai bientôt.

Merci

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Messagepar darius » sam. 20 janv. 2018 06:59

c'est un beau projet :)
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Messagepar pastek » dim. 21 janv. 2018 09:46

darius a écrit :coucou pastek :)

Xrider : pour tout renseignements sur la version PS1 , le Xplorer , tu peut tenter KrHACKen sur le fofo ou direct sur le chat vu qu'il y est tres souvent ;)


Salut Darius, et comme il est encore temps, je te souhaite une bonne année :)


Xrider a écrit :Pastek, serait-il possible de sonder la sortie PIN9 du connecteur DB15 du X-Assist avec les 14 autres PIN ? Je pense qui doit y avoir un shunt dans le connecteur pour donner le signe de présence du X-Assist au X-Terminator (un retour GND ou VCC???).


J'aurais bien aimé te dire "Bingo !" ... mais je n'ai rien trouvé vis-à-vis de ce pin 9.
Si je me souviens bien, il y a un pont de résistances côté cartouche, donc il n'y a pas besoin de savoir au niveau hardware si quelque chose est connecté ? Le link pour Action Replay vérifie la connection avec le PC en vérifiant que les deux premieres caractères de chaque commandes sont corrects (si je me souviens bien, le PC envoie "IN", et la Saturn renvoie "DO"), donc je ne serais pas étonné que ce genre de chose soit utilisée pour une communication avec un PC.

Xrider a écrit :Je pense fortement que le port DB15 est capable de dialoguer vers du parallèle... 74HC245P 8bit transceiver...
On retoruve le meme sur Xploder/Xplorer de la PS1


Là par contre, c'est bingo :) En fait, c'est indiqué sur le boitier (photos ici) : "PCリンク機能でパソコンにリンクすればさらにパワーアップ!"
C'est aussi indiqué dans le manuel, page 11 ("クイックアップグレード":"Quick Upgrade"), indiquant qu'il est possible de mettre à jour le firmware depuis un PC.

La traduction de la page 11 est encore pleine de lorem ipsum sur mon site :D Donc je ne savais pas que ce genre de feature existait.
Est-ce que ce genre de cable existait comme un accessoire standard ou vendu séparément ? Ou bien c'était juste un truc techniquement possible mais jamais commercialisé ?

Xrider a écrit :A savoir si le bios 3.92J embarque cette capacité?? Avec l'editeur Hexadecimal on voit clairement "ERROR PC" en ASCII...
Il y a une focntion "Quick Update" dans le menu en JAP (Update via CD ou port // ?)


Bingo donc : à mon avis, la connection avec PC était surtout utilisée par les dévelopeurs du X-Terminator, puis remplacée par X-Assist, permettant donc une recherche de codes sans avoir à préparer un PC pour ça : c'est un des points forts de cette cartouche, et indiqué sur la boite : "パソコン不要!アダプターのみでゲームの裏技が作れます" : "Pas besoin de PC ! Il est possible de concevoir des codes avec l'adaptateur fourni."
Ma supposition est que la fonctionnalité "Quick Update" a été laissée dans le firmware, mais que l'accessoire PC-link pour X-Terminator n'a jamais été commercialisé ? (c'est juste un supposition, je peux me tromper)

Xrider a écrit :J'ai bientot terminé le plan sur KiCad, je le posterai bientôt.


Bien :) Moi aussi j'aime KiCad, et j'ai d'ailleurs hâte que la version 5 soit publiée :]
Bon courage pour la finalisation du projet !


Pour Darius :
1. Est ce que je peux ré-utiliser les photos du boitier de ton X-Terminator sur mon site ?
2. As-tu déjà vu un accessoire PC-link pour X-Terminator ? Google ne semble pas trouver beaucoup d'informations à ce sujet.

Pour Xrider :
Arg, il semblerait que j'aie oublié te répondre à ton mail de Décembre dernier ! Désolé.

> As tu un dump de la version 3.92J ?
Oui, dispo dans Pseudo Saturn Kai Save Data Manager : pskai_sdm_flasher.iso → FW → XTERM → X3_392J.BIN .
On dirait que tu as réussi à re-flasher ta cartouche :) Donc je mets le lien ci-dessus pour les autres utilisateurs voulant réparer leur X-Terminator.
À propos, il y aura un dump du firmware X3_312J dans la prochaine release de Pseudo Saturn Kai. Il n'y a (à priori) rien de nouveau sur cette version, mais au moins, elle est dumpée :)

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Messagepar darius » dim. 21 janv. 2018 09:59

d'une maniere generale tu peux utiliser toutes mes photos , c'est un honneur pour moi :)

jamais vu d'accessoire mais on avait du DB15 sur certaines cartes son ISA ? notemment pour des sticks ,
ca pourait communiquer par la ?
Image
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Messagepar pastek » dim. 21 janv. 2018 10:03

OK, merci pour le partage des photos :)

Oui, ça semble avoir la même forme que les anciens ports joystick, mais comme le port Action Replay n'est pas compatible avec les ports imprimante DB25, la compatibilité est à vérifier avec prudence. À mon avis, c'était compatible avec le matériel Japonais de l'époque = PC98 ?

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Messagepar darius » dim. 21 janv. 2018 10:43

oui faudrait trouver des renseignements sur le sujet avant de brancher :)

dis moi , rien a voir mais tu crois que tu pourrais me trouver un site jap de telechargement de jaquette playdia ? et les iso aussi ? :)
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Messagepar krHACKen » dim. 21 janv. 2018 12:11

https://assemblergames.com/threads/satu ... -v3.50566/
je laisse ce lien là au cas où vous ne l'auriez pas vu et que ça vous serait utile...

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Messagepar darius » dim. 21 janv. 2018 14:32

quel dommage toutes les photos perdues ...
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Messagepar Xrider » lun. 22 janv. 2018 07:45

Darius : jamais vu d'accessoire mais on avait du DB15 sur certaines cartes son ISA ? notemment pour des sticks ,
ca pourait communiquer par la ?


Je viens de vérifier le DB15 Port MIDI, le VCC ne match pas avec le connecteur DB15 du X-Terminator.

Conclusion : Ne pas le brancher sur un port MIDI DB15 sinon c'est la mort assuré pour la partie Com du X-Terminator.

J'ai reçu mes 2 composants (74HC373 et 74HC245) et merci pastek pour ton retour sur la PIN9, je vais pouvoir realiser mon montage clone.

:icon_study:

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Messagepar darius » lun. 22 janv. 2018 09:27

"Je viens de vérifier le DB15 Port MIDI, le VCC ne match pas avec le connecteur DB15 du X-Terminator."

dommage :)
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Messagepar Xrider » lun. 22 janv. 2018 09:50

:3905795745: :3905795745: :3905795745: :3905795745: :3905795745: :3905795745: :3905795745:

Une grande étape viens d’être réalisé aujourd'hui...

Je vous laisse admirer par vous même :

Image
Image
Image
Image
Image

Mais, il y a un problème... :2269859545:

Quand je rentre dans le menu "Menu Principale -> Recherche de code modifié -> Utiliser l’unité de recherche"

Voila le résulta :

Image

Unité de recherche introuvable...

Je vais creuser ça...

Pastek, je te confirme que la ResNet de 10k du X-assist est uniquement la pour générer une suite de 8bit aux entrées du 75HC245 en fonction du bouton qui est actif (fleche, enter...)

Le pin 9 est elle shuntée avec une autre pin dans le connecteur (il n'y a que le multimètre et pastek qui peuvent le dire)? Si tu me confirme que NON, je vais chercher ailleurs (la vérité est ailleurs : X-files ? lol)...

Je n'ai pas mis les capas... ?? je vais en recuperé bientot, je testerai...

Un ENORME MERCI A "PASTEK" et "DARIUS" :3689029629: :3689029629: :3689029629: :3689029629: :3689029629: :3689029629:
Modifié en dernier par Xrider le lun. 22 janv. 2018 10:53, modifié 1 fois.

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Messagepar darius » lun. 22 janv. 2018 10:22

wha ! :shock: tu bosse vite et bien dis donc :967725224:
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Messagepar Xrider » lun. 22 janv. 2018 10:58

Merci darius

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Messagepar Xrider » jeu. 25 janv. 2018 00:03

!!!! Eurêka !!!!

100% fonctionnel.
Le souci venait de la diode zener... "ENCORE UNE FOIS MERCI PASTEK" !!!

Image
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1 - Pour capter la présence du X-Assist, le X-Terminator envoi une commande
"Register Select : Instruction input (level LOW)" au LCD (une ref GND sur l'entrée RS du lcd 1602A)
2 - La diode zener est alors passante et envoie une impulsion sur le dernier bit d'entré du 74HC245.
3 - Via la resnet de 10K, celui-ci envoi sur le bus 8bit (output) le message suivant : 10000000 (binaire)
4 - Eurêka, c'est un ACK pour le X-Terminator de la présence du X-Assist.

Pour info la version PS1 est beaucoup plus simple ! :
http://darius-saturn.com/forum/viewtopic.php?f=174&t=8081

Un plan va bientot arrivé...

Prochaine etape, la traduction en anglais
Modifié en dernier par Xrider le ven. 26 janv. 2018 10:24, modifié 1 fois.

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Messagepar darius » jeu. 25 janv. 2018 08:01

superbe !!!
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Messagepar Xrider » ven. 26 janv. 2018 10:19

Voila, le plan elec est terminé :967725224: :

Image

:3679526623:

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Messagepar darius » ven. 26 janv. 2018 11:09

wha ! méme le plan est beau :D
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Messagepar pastek » ven. 26 janv. 2018 13:04

Désolé pour les retards cette semaine ! J'ai juste eu le temps de répondre au strict minimum par MP, et il semble que ça a été utile. Félicitations !!!
J'étais persuadé que la cartouche vérifiait la présence du X-Assist avec le pad directionnel (toutes les touches appuyées = pas de X-Assist), et visiblement j'étais dans les choux :D

Merci beaucoup pour le schéma ! Il mérite sa place sur mon site à côté du manuel traduit en Anglais ... il y a encore plein de lorem ipsum à la place des traductions, mais maintenant j'ai la motiv' pour terminer ça :)


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