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Messagepar Bourru » sam. 11 mars 2017 18:34

Dernier message de la page précédente :

Un bon graveur récent de marque, des gravures en 8x et des CD Azo Verbatim ou Tayo Yuden.

Avec un vieux graveur qui fait des erreurs et des CD transparents, même gravés en 1X tu peux avoir ce genre de problèmes.

J'ai de vieux Plextor SCSI gravant en 1X et c'est pas forcément une si bonne solution même pour la PC-Engine.

Sinon hélas lentille en fin de vie...

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Messagepar KITCHEN34 » sam. 11 mars 2017 19:49

toujours Ras avec ma scsi adaptec sous windows7 64bit et mon graveur yamaha crw4260 , 2x tout le temp, ca passe comme une lettre a la poste, sur verbartim azo, et sur memorex d'epoque

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Messagepar pandafox » sam. 11 mars 2017 20:47

oui c'est possible que ça vienne du graveur... j'en ai d'autres en stock, je vais tester, je vous redirai ça !

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Messagepar KITCHEN34 » sam. 11 mars 2017 21:19

A voir. Mais j'ai récupèré ce graveur il y a juste 2 moi. Il etait depuis 1999 dans un placard .. ^^ 18 ans après Il me fait des gravures au poil! :p

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Messagepar pandafox » sam. 11 mars 2017 22:02

j'ai changé de graveur, même résultat...
Après, ça vient peut-être aussi des CD vierges. Ils sont de marque "intenso"
J'avais lu qu'ils étaient de bonne qualité...

Mais pourquoi certains jeux passeraient sans problème (j'ai gravé plusieurs fois des jeux qui fonctionnent pour voir) et d'autre jeux ne passeraient jamais ?
Bref, si j'ai l'occasion je vais tester avec d'autres CD vierges mais pour le moment j'ai rien d'autre en stock.

PS : je grave aussi tous mes CD Dreamcast avec les mêmes CD et je n'ai jamais eu de problème.

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Messagepar Bourru » sam. 11 mars 2017 22:14

Désolé je me suis mal exprimé.

A priori pas de soucis si le graveur est resté au placard au sec pendant 18 ans. Je parle des graveurs qui ont gravé des centaines voire des milliers de CD-R et qui commencent à fatiguer sans que ça se voit forcément avec des plantages de gravure.

Mais oui, sinon, j'ai un graveur de 2001 qui grave en 1x/2x encore très très bien ! :)

Pour Pandafox il y a certainement un moyen de tester la qualité de la gravure finale des jeux qui déconnent, de voir le taux de jitter et d'erreurs BLER. Nero fait ça il me semble ?

Au moins tu éliminerais cette possibilité.

Mais sur le fond, avec un bon média, il semble que les graveurs récents font des gravures entre 8x/16x de très bonne qualité.

Un graveur qui a un peu trop tiré me fera en 1X ou 2X des CD que mon CD-Rom Unit PC Engine ne passera pas, là ou un graveur récent réussira en 8X ou même 16X.

Je prends cet exemple parce que le CD Unit est l'un des systèmes les plus anciens et capricieux.

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Messagepar Bourru » sam. 11 mars 2017 22:32

Panda : en fait, il semble que IMGburn le fait très bien. Tu mets ton disque déjà finalisé dans le lecteur, tu fais VERIFY et ensuite tu choisis l'image CD sur le disque dur à comparer.

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Messagepar KITCHEN34 » dim. 12 mars 2017 09:12

Je suis assez content d'iso burn, pareil pour alcool, tous me sortent des resultats proches.
(je ne joue que sur gravé, mes originaux, restent au sage dans leurs boites et leurs étagères :) )

Pour la dreamcast , elle se débrouille autant en 8x que 2x si la lentille est bonne, mais c'est mieux de graver doucement. (Une fois j'ai meme mal coché, le jeux c'est gravé en 32x avec alcool, il passe très bien)

Sur saturn , il vaut mieux privilégier le 2x ,
et sur playstation(lentille matériaux lowcost comparé a une saturn), je dirais obligatoire, sinon les cinématique rame a mort :| (sacade sur image, et le jeux bootera difficilement une fois sur 2)

(par exemple oddword qui est principalement constitué de cinématique, tu peux le jeter quant il est gravé en 8x .. )

Je n'ai pu realiser les test que sur, playstation dreamcast et saturn, les autres consoles cd, je n'ai pas les consoles encore!!! :mrgreen:

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Messagepar Brakvader » mar. 5 févr. 2019 01:43

Bonjour,
Petite question
La saturn peut elle lire les mini cd, ceux qui font 200mo, je pensais à ça pour certains jeux qui prennent moins de place ? Je crois qu'ils font 8cm de diamètre.

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Messagepar Blady » ven. 19 juil. 2019 23:12

Bonjour !

Alors j'ai failli mettre un message de détresse disant que aucun de mes backups Saturn passait, alors que je l'ai pucé aujourd'hui grâce à la Phantom Universal commandé ici, mais chose étrange, les CDs gravé après avoir patienté pendant plusieurs minutes (voire même 1 heure), passent tous sans problème :O
Alors qu'avant le CD tournait très très rapidement, comme si elle cherchait sur quoi démarrer...

Cependant... aucun Verbatim ne passe de mon côté (le CD ne se lance même pas), mais les Qilive (marque Auchan), nickel !
Mais bon les Verbatim, ni ma Dreamcast, et ni ma PS1 ne les aiment bizarrement...

Donc voilà je poste ce message là, pour savoir si c'est normal malgré tout ^^

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Messagepar darius » ven. 19 juil. 2019 23:15

houla , a quelle vitesse tu les a gravés ? ils etaient chaud en sortant du graveur ?

tes verbatim c'est bien des AZO hein ? faut surtout pas de SUPER-AZO ! aucun vieux laser n'arrive a les lire !

et quand tu dis qu'ils passent : ca demarre dans un delai normal ou ca traine ?
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Messagepar Blady » ven. 19 juil. 2019 23:48

Yep c'est des Verbatim classiques...
Je les grave tous en 4x sur mon vieux graveur...
Pour le cas de la DC, au début je me disais que ça venait de mon graveur, alors je change pour un plus récent qui ne peut pas graver en dessous de 16x, même résultat !

Pour le cas de la Saturn (j'ai uniquement utilisé mon vieux graveur, donc en 4x), en sortant de gravure la lentille bougeait et le disque tournait hyper rapidement ! Et au final rien ne sortait, même pas les pistes audio !
Et puis 1 heure après, le jeu se lance sans AUCUN problème ! Sans bruit de lentille qui galère, sans latences (cinématiques OK)... nickel !

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Messagepar darius » sam. 20 juil. 2019 07:35

les CD recents ne sont plus compatibles avec les basses vitesses !
et ils ont pas l'air d'aimer les graveurs dvd quand c'est pour utiliser sur nos vieilles consoles ...

dans ton cas on dirait que ces cd ont un comportement tres particulier :D

et tu prends quoi comme logiciel de gravure ?
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Messagepar Blady » sam. 20 juil. 2019 09:37

J'utilise ImgBurn ;)
J'ai testé le combo CloneCD + Daemon Tools et à part me faire remonter dans le temps, ça n'a strictement rien changé ^^

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Messagepar darius » sam. 20 juil. 2019 11:32

-tu peux utiliser direct clonecd sur les isos que j'ai fait moi méme , ils sont composés de 3 fichiers
-pour touts les iso ou image ou .bin .cue tu prends imgburn
-et pour les .cdi dreamcast tu prends discjuggler
-apres , pour les CD-I philips tu prends cdrwin4 pour creer les images et clonecd pour les graver

touts ces logiciels sont dispo sur le forum , ici :
https://darius-saturn.com/forum/viewtopic.php?f=309&t=6067

et tu n'aura jamais besoin de deamonstools pour les fichiers que tu telecharge chez nous :)
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Messagepar Blady » sam. 20 juil. 2019 11:36

Et y a besoin de graveurs spécifiques ou il n'y a aucun souci du moment qu'il est récent ? (tant et si bien que 2008 est considéré comme récent ^^)

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Messagepar darius » sam. 20 juil. 2019 14:16

chez moi ca marc bien avec les graveurs cd mais ca foire avec les graveurs dvd ...
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Messagepar Blady » sam. 20 juil. 2019 14:39

Alors entre temps j'ai fait quelques tests... j'ai changé mon vieux graveur CD Samsung de 2003 au profit d'un graveur CD Sony de 2007 qui trainait... je grave en 8x sous CloneCD, et la Saturn lit le CD sans broncher, même quelques secondes après la gravure ! J'ai remarqué aussi que la surface gravé à l'arrière du CD différait d'avant... (là ça grave quasiment sur toute la surface du CD). En revanche quand je grave en 16x, le CD ne se lance carrément pas (même chose qu'avec les Verbatim).
Problème... ma Dreamcast ne veut pas lancer le jeu du premier coup (problème que j'ai déjà depuis quelques temps...), obligé de fermer et rouvrir le capot en priant pour qu'elle puisse le prendre.

Et enfin... avec ce nouveau graveur, si je prends les Verbatim, quelque soit la vitesse et le logiciel, rien ne fonctionne !

J'en ai pas fini avec mes CDs ^^'

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Messagepar darius » sam. 20 juil. 2019 15:02

sous tes cd la surface a graver est bleue ?
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Messagepar Blady » sam. 20 juil. 2019 15:27

Nope c'est vert ;)

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Messagepar darius » sam. 20 juil. 2019 16:23

alors c'est pas des AZO :D AZO c'est bleu !
vert c'est cyanine sur base argent
bleu c'est AZO , un colorant qui augmente la durée de vie des CD mais j'ai l'impression que ca fait pas que ca :)
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Messagepar Blady » sam. 20 juil. 2019 17:36

Et il faut quoi comme CD pour la Saturn, la Play et la Dream ?

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Messagepar darius » sam. 20 juil. 2019 18:51

moi j'utilise uniquement du verbatim AZO
surtout pas super-azo ou crystal ou autre saletée :D

la reference constructeur (toujours indiquée par les grossistes) est 43745 ils sont data life plus , qualité medicale et imprimable

je fais tout avec ca !

pour dreamcast les TDK etaient geniaux mais sont devenus introuvables !
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Messagepar Blady » sam. 20 juil. 2019 19:48

Alors maintenant, ma Saturn ne veut absolument plus lire mes nouvelles gravures :(
J'ai essayé mes Qilive et mes Verbatim, sur 4 graveurs différents, avec 2 logiciels différents (ImgBurn et CloneCD), et avec la même image (Mortal Kombat II téléchargé ici), ainsi que plusieurs vitesses différentes (4x, 8x et 16x) et elle ne veut plus rien savoir (le CD ne se lance pas, et même parfois ne tourne même pas et donne le message "Unité vide").

Fort heureusement ma précédente gravure de Mortal Kombat II passe très bien ainsi que celle de Sonic Jam, mais là vraiment je suis désespéré, je ne sais plus quoi faire, et j'ai gaspillé tellement de CDs que je n'ai pas le courage de les compter ! J'ai une tête qui ressemble beaucoup au personnage de ton avatar ! ^^

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Messagepar darius » sam. 20 juil. 2019 20:41

t'a touché au parametres du logiciel de gravure ?
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Messagepar Blady » sam. 20 juil. 2019 21:03

Nope ! Rien touché du tout !

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Messagepar darius » sam. 20 juil. 2019 21:44

je preferais presque que rien du tout ne passe : au moins on pourrait chercher ce qui est mal brancher dans ton montage de puce :D

en tout cas si tu me commande des gravés on commencera par juste un CD pour voir :D

je pense que le graveur qui allait bien t'a laché et que les autres vont pas ? c'est des graveurs DVD ?
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Messagepar Blady » sam. 20 juil. 2019 21:48

Ce sont tous des graveurs DVD à l'exception d'un seul qui est uniquement CD (le Samsung).
Je tente de graver un autre jeu pour voir, on sait jamais...
Au début je pensais que cela venait de l'ordinateur, j'ai ressorti une autre tour sur lequel j'ai installé un Windows 7 avec rien dedans, juste les logiciels de gravure, mais même résultat

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Messagepar darius » sam. 20 juil. 2019 21:59

tu a encore l'image compressé que tu a telechargée sur le forum ?
alors jette l'image decompressée qui te sert a graver puis decompresse a nouveau le fichier compressé d'origine puis teste !
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Messagepar Blady » sam. 20 juil. 2019 22:00

J'ai déjà fait ça... c'est pareil :(

Alors réponse rapide comme ça, j'ai gravé deux MKII dans la journée
Le premier ne passait pas, le CD se lancait, mais après il tournait très rapidement comme si elle cherchait sur quoi booter, sans résultat.
Le deuxième passait très bien.

Maintenant ?
Le premier passe quand ça veut
Et le deuxième maintenant le CD ne se lance pas :O

Et si cela venait de la console ? Ou simplement de la puce qui serait mal branchée ?

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Messagepar Blady » sam. 20 juil. 2019 22:05

Je mets à jour vite fait... je tente une gravure pour ma PS1 pucée, avec le même logiciel de gravure (pour ce cas-là ImgBurn), et le graveur Sony en 8x... tout est nickel ! La console ne "broute pas", pas d'accroc... Parfait !
Tout ceci s'éclaircit petit à petit :p

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Messagepar darius » sam. 20 juil. 2019 22:08

bha comme ca a marché , les seules pistes sur le montage seraient :
-une nappe mal enfoncée ou mal verouillée
-le fil d'alim mal soudé
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Messagepar darius » sam. 20 juil. 2019 22:09

ou encore :
-cours circuit entre la puce et la masse
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Messagepar Blady » sam. 20 juil. 2019 22:10

Je me suis juste contenté de coincer le fil de l'alim, je ne sais pas souder ^^'
Je vais checker ça quand j'aurais le temps et faire quelques tests !
Si cela permet de prendre tout mes CDs qui ne marchaient pas jusqu'à présent, ouf ! Au moins je n'en jette pas ! J'aurais juste 40 copies de Mortal Kombat II ! xD (je serais pas inquiet d'en perdre un qui serait hyper rayé du coup)

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Messagepar darius » sam. 20 juil. 2019 22:19

ha d'accord !

mais ca serait tres facile a souder : entre l'etain qui est sur le plot et celui qui est sur le fil tu a juste a chauffer un peu les 2 pour les reunir :)

cherche pas ! c'est ton coinçage de fil ! si tu le soude pas faut trouver la position ou il est vraiment coincé ! fermement !

sinon les nappes coté puce tu a bien deverouillés les connecteur avant de mettre la nappe bien au fond et re-verrouiller ?
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Messagepar Blady » sam. 20 juil. 2019 22:35

Alors je sais que le problème du CD qui se lance pas, je l'avais déjà avant de mettre la puce ! (j'avais gravé un jeu exprès que j'ai toujours avec un Verbatim), mais je pensais que cela venait de la protection... hélas non !

Je viens de tout revérifier... le coinçage de fil m'a l'air robuste, il faut vraiment tirer comme une brute pour le retirer ! Et quand je l'enlève bah... le bloc optique ne fonctionne carrément plus mais ça je pense que tu le sais déjà !
Les nappes me semblaient bien enfoncées... j'ai bien fait attention aux verrouillages... dans le doute j'ai tout rebranché, les jeux passent maintenant... sauf ceux dont le CD ne se lance pas :(

Et chose bizarre, quand je démarre la console capot ouvert et que je mets un jeu, aucun gravé ne passe, je dois toujours la démarrer capot fermé... mais bon vu que c'est une utilisation normale de la console, je me suis dit que c'était inutile :p

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Messagepar darius » dim. 21 juil. 2019 07:00

oui en demarrant capot ouvert tu zappe la puce sur certaines saturn (et pas sur toutes ! les bizarreries SEGA ...)

le problème du CD qui se lance pas, je l'avais déjà avant de mettre la puce !

ha bha en aucun cas la pose de la puce ne repare quoique ce soit comme panne sur la console :lol:
change de saturn !
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Messagepar Blady » dim. 21 juil. 2019 10:12

Changer de Saturn ? Carrément ? Y a pas quelque chose à faire avant ? Genre nettoyer la lentille, graver avec une autre marque de CD ou au pire toucher au potard (je ne sais même pas comment ça s'écrit en plus... Double raison de ne pas toucher à ce truc ^^)
J'ai juste constaté qu'elle n'aimait pas les Verbatim... Comme ma PS1 et ma Dream, ce qui m'a poussé à changer de marque et à penser que cela ne vienne pas des consoles !

Parce que à part ça, mes autres jeux gravés fonctionnent très bien, les originaux aussi... Ça me ferait chier de changer surtout vu le prix des Saturn de nos jours :/

Les disques Qilive que j'ai, seule ma Play semblent les apprécier, la Dream comme je disais je dois ouvrir et fermer le capot jusqu'à entendre le bruit qui me fait dire qu'elle a bien pris le disque, car à part ça elle se contente juste de faire tourner le disque, et puis s'arrête

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Messagepar darius » dim. 21 juil. 2019 10:54

une régle absolue : quand ca rame , que ce soit pendant la lecture sur console ou la copie sur graveur faut jamais insister
car ca use prematurement le laser !

tu a pas nettoyé ton optique ? c'est pourtant la premiere chose a faire avant de chercher ailleurs !
je le dis méme pas tellement c'est evident :)

quand au potar (potentiométre en argot) si tu es obligé d'y toucher c'est que ton laser est en fin de vie ,
alors un petit réglage peut te faire gagner quelques mois ou semaines mais ca ne sauve rien
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Messagepar Blady » dim. 21 juil. 2019 11:06

Ah je savais pas ça ! De mémoire la cinématique de Sonic Jam a ramé une fois et puis après ça passait sans accroc lors d'un autre démarrage

Peut-être que la lentille a besoin d'un petit coup de nettoyage... Je vais faire ça ! C'est toujours la technique du coton tige et de l'alcool 90 ou il y a mieux ?

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Messagepar darius » dim. 21 juil. 2019 11:12

non rien d emieux , tu a la bonne methode , a terminer par un coton tige sec et attendre un peu que tout soit evaporé avant de mettre sous tension
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Messagepar darius » dim. 21 juil. 2019 11:13

tes autres jeux gravés (ceux qui marchent) sont de quel modele ?
car tant que tu utilisera des "crystal" ou des "super azo" tu aura beau prendre du verbatim mais ca marchera jamais correctement !
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Messagepar Blady » dim. 21 juil. 2019 11:17

Ce sont des Qilive, de simple CD marque Auchan avec la surface verte.
Et je viens de vérifier pour les Verbatim... ce sont des Verbatim Extra-Protection ! Et il me semble bien que ceux-là ne fonctionnent pas du tout !

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Messagepar darius » dim. 21 juil. 2019 11:31

extra protection : j'en ai 3 boites au fond du placard depuis des années = a peine 1 sat sur 10 arrive a les lire !
que ca soit ca ou super azo ou crystal c'est des couches de plastique suplementaires que les lasers des anciennes consoles ont du mal a percer !
fout moi ca a la poub' ou garde les uniquement pour lecture sur PC ou PSone (la petite)
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Messagepar Blady » dim. 21 juil. 2019 11:34

Il ne m'en reste plus beaucoup de toute façon :p
Bon après nettoyage de la lentille, rien n'a changé... peut-être aussi que ces CDs Auchan sont pas adaptés pour ces vieilles consoles, ou d'une qualité pourrave !
De toute manière, avec tout ce que j'ai bouffé il ne m'en reste plus beaucoup... j'ai anticipé en achetant des Verbatim AZO Datalifeplus en faisant hyper gaffe aux références (comme tu me l'avais conseillé). On verra bien avec ça...
Cela n'explique pas pourquoi mes nouvelles gravures ne passent plus sur la Sat mais passent sur ma Play, mais bon je ne suis plus à ça près on va dire !

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Messagepar darius » dim. 21 juil. 2019 11:53

c'est une question de generation de laser , les tout derniers montés sur les dernieres saturn peuvent les lire , ceux montés sur les PS1 a partir des SCPH7002 aussi , les lasers neufs de mega cd et CD32 que j'ai acheté ces dernieres années aussi

mais les lasers officiels des MCD , CD32 ne passent pas avec ces CD la , la majorité des sat et toutes les PS1 avant 7000 non plus

dsi moi la version de ta play ? si PSone ou PS1 a partir de 7002 c'est normal que ca marche
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Messagepar Blady » dim. 21 juil. 2019 12:00

C'est une 9002 ;)

Mais pour être tranquille, vaut mieux les AZO que tu utilises du coup ?

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Messagepar darius » dim. 21 juil. 2019 12:04

bha voila , laser plus recent ! si tu veux je te revends mes 3 spindles :lol:

les azo passent sur tout mais je ne fais des bonnes gravures qu'avec un graveur CD ! vitesse X8 mini a X16 maxi
chez moi les graveurs DVD en sata ca veut pas
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Messagepar Blady » dim. 21 juil. 2019 12:08

Lol ! ^^

Bah justement le seul graveur uniquement CD que j'ai c'est mon Samsung de 2003 (donc IDE). A tester :)

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Messagepar darius » dim. 21 juil. 2019 12:18

a retester avec les bons CD , il accepte une vitesse (réelle !) de X8 ?

je veux dire que la vitesse que tu régle n'est pas obligatoirement la realité ,
la vraie vitesse s'affiche dans le menu en cours de gravure !
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Messagepar Blady » dim. 21 juil. 2019 12:22

Yep j'ai testé 4x, 8x et 16x sur plusieurs graveurs différents (sachant que certains ne gravent qu'en 8x minimum), tout en surveillant la vitesse de gravure en temps réel, mais ça ne change rien


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